Xavier Vives: “En la zona euro, el peligro número uno es Italia. Y el número dos es España » | Comerciantes

Xavier Vives (Barcelona, ​​68 años), titular del cargo de miembro del comité científico de la Junta Europea de Riesgo Sistémico, responsable de la supervisión de las amenazas para la estabilidad financiera en el continente. Doctor en economía por la Universidad de California y profesor del IESE, Vives sostiene que el panorama económico ha mejorado, pero advierte que eso no ha despejado todos los nubarrones.

pregunta. Ya antes del verano se temía un invierno muy duro e incluso se daba por descontada una recesión. ¿La situación va a ser menos dramática de lo que esperábamos?

Respuesta.Claramente, se ha relajado. Décima a décima, las previsiones han ido mejorando. Hay una desaceleración económica menor, pero más resiliencia de la que creíamos. Las proyecciones para España son mejores que las de la zona euro. La incertidumbre persiste. No importa si la inflación subyacente, que es muy alta, hace que el IPC esté en ciernes donde los niveles reales indican que el riesgo no se perderá porque depende de la dinámica de salarios y costos. Hay muchos interrogadores.

PAG¿Cuales?

RNo sabemos hasta dónde apretarán los bancos centrales, si acaba la pandemia, cómo culmina la apertura de China, cómo evoluciona la guerra de Ucrania, el clima…

PAGLa Junta Europea de Riesgo Sistémico lanzó en otoño su primer aviso desde 2011 de las vulnerabilidades que acchan al sistema financiero de la zona euro. ¿Tan graves son esas amenazas?

REl Directorio se compromete a advertir de todos los riesgos para la estabilidad financiera, que van desde las amenazas macroeconómicas más generales hasta la posibilidad de que caigan los precios de los activos financieros, que todavía están altos. Además, advertir de amenazas muy específicas: el sector inmobiliario o los crecientes incidentes sobre ciberseguridad por las crecientes tensiones geopolíticas. Y al final se examinarán las repercusiones de todo eso para la deuda soberana. Detrás de ese aviso está el hecho de que los bancos centrales quieren sufrir los consejos para combatir la inflación. Y puede que eventualmente necesiten causar una recesión y, por tanto, una caída de los precios de los activos que desestabilizan el sector financiero. Y eso puede estar detrá de las preocupaciones de la Junta.

PAGLa deuda ha crecido pendiente de la pandemia hasta llegar a casi al 100% del PIB a escala mundial. ¿Va a ser el próximo detonante de una crisis?

RHay dos escenarios posibles. Y no está claro dónde estaremos. Uno: que la subida de los tipos sea transitoria y volvamos al escenario de poca inflación y tipos bajos, cerca de cero, dentro de poco. Back: que el alza de precios sea más persistente y los tipos de interés sean más altos. Sus espaldas a situaciones muy diferentes para la sostenibilidad de la deuda. Me inclino más por el segundo. Pero es un debate fundamental, que depende de las tendencias demográficas o de si se revierte la globalización, donde provocará productividad… Creo que la situación de inflación persiste y tipos más altos no es transitoria.

PAG. La rentabilidad de la deuda europea sube, pero las primas se mantiene en cero. ¿Los mercados se creen al BCE cuando dice que actuará?

RPor otro lado, se debe al compromiso del BCE de anunciar el instrumento antifragmentación, el TPI, pero no se sabe exactamente cuándo se pondría en marcha. Pero también ha contribuido a ello la rebaja de las tensiones.

PAGLos mercados castigan sobre todo la deuda italiana. ¿Es Italia el principal problema?

REn la zona euro, el peligro número uno es Italia. El número de vuelta, España. Pero España ha tenido políticas más o menos razonables. Italia tiene una gran deuda y poco dinamismo económico, si bien ha ido haciendo los deberes fiscales. Si hay nuevas tensiones o resurge el peligro de fragmentación, se verá en Italia o España.

PAG¿Cree que hay riesgo de que los bancos centrales sean demasiado agresivos?

RLos bancos centrales no vieron venir lo suficientemente pronto las tensiones inflacionistas, que vinieron de antes de la guerra. Y para no perder la credibilidad tienen que ser bastante estrictos.

PAGLa Junta también anunció la deuda en la sombra. ¿Cuál es su dimensión?

RLa cuestión fundamental que preocupó a la Junta es la deuda oculta en dólares dada la magnitud de los productos vendidos por las instituciones bancarias. Hay temor de que, si ocurre algo, no haya suficientes dólares entre los intermediarios para satisfacer los compromisos que tengan y que, por tanto, deba intervenir la Reserva Federal. Es un posible punto de fragilidad que se ha paliado intencionadamente con más transparencia y más centralización de las transacciones.

PAG¿La crisis del Reino Unido fue un aviso de los mercados?

PAGEs un aviso de las políticas económicas locales, cuando dices que vas a sufrir subsidios e impuestos. La libra no es el dólar, que cuando hay crisis se fortalece.

PAG¿Cuál es el riesgo de los criptoactivos?

REl consenso es que hay riesgo, pero limitado, porque las conexiones de ese mundo con el sistema financiero estándar no es muy intenso. El gran dilema es qué hacer. Mi impresión es que el mundo de los criptoactivos, que no es lo mismo que el cadena de bloquesirve para especular y debería regularse como los casinos y el juego.

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